Agnès II XXXDE SAINT-GERMAIN

I201837
Elle descend de Charlemagne (liens).
Parenté(s) de branche(s) et degré(s) : Jacquemard 26/8, Renvoyé 27/8, Demoulière 29/6, Plumency 26/8, Beyrand 24/5, Desbordes 25/5, Desale 26/7, Touchelet 27/5, Tharaud 24/5

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Elle est une "cousine remarquable" (cousinage(s)) dans la catégorie Ascendants épines généalogiques
Est-elle Agnès, petite nièce d'une autre Agnès ? Est-elle fille d'Artaud ou de Chatard ?
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Sans nom ni parents sur Roglo 2015
Nom et père sur une demi douzaine de sites geneanet 2015 (dont gonemichet, pierremontcheu)
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A en croire quelques sites geneanet Agnès de Saint-Germain serait filled'Artaud, dont on ne connaît rien.
Qui est cet Artaud, sachant qu'il y a toute une succession d'Artaud de Saint-Germain, l'un d'entre eux (marié vers 1320 à Isabelle de Blanot) ayant une fille Agnès 1ère ?
Son petit-fils Guillaume III de Sully se mariant en 1422, il serait né entre 1330 et 1360, sa fille Agnès II étant née entre 1360 et 1380, son fils Guillaume entre 1390 et 1400.
D'après geneanet odeluzarche un Artaud, neveu d'Agnès II, serait effectivement né vers 1350, marié avec Louise d'Apchon (mais le mariage daterait de 1406, voir plus loin). Mais il est ignoré sur Roglo (http://roglo.eu/roglo?lang=fr;m=N;v=de+Saint-Germain;t=A) ou alors il y est sous le nom de Chatard.
Toujours est-il que la présence d'une autre Agnès, Ière, fille d'Artaud conforte le rattachement d'Agnès II à cette branche de seigneurs deSaint-Germain.
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D'autres sites geneanet effectuent des variations.
Ainsi pour geneanet pgq, Chatard IV, marié vers 1380 avec une inconnue,est fils d'Artaud V marié avant 1360 avec M. de Linières et il est père de Artaud VI marié en 1414 avec Louise d'Apchon, ce qui revient àajouter une génération. Sur geneanet lu777, le schéma est semblable,sauf que Artaud VI est marié en 1406 (confirmé précisément sur Roglo : 19/7/1406) avec Louise d'Apchon. Artaud V serait né vers 1320 et décédé en 1367, son père Artaud IV seraot né en 1301.
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Ces données chronologiques permettent de dire que le présent père d'Agnès, s'il se prénomme bien Artaud, né entre 1330 et 1360 :

• n'est probablement pas être Artaud VI, marié avec Louise d'Apchon en 1406
  
• n'est probablement pas Artaud V, marié avec Marguerite de Linières, né en 1320
  

Il serait alors entre les deux un frère de Chatard, mais pourquoi ne le connaît-on pas dans la longue succession d'Artaud ?
On est alors amené à considérer que le père d'Agnès II ne se prénommerait pas Artaud mais Chatard. En effet, je n'ai pas vu d'explication sourcée disant qu'Agnès II est fille d'un Artaud. Et il est alors naturel de la positionner comme petite-nièce d'Agnès Ière, fille d'ArtaudIV.
Alain Beyrand, le 18 décembre 2015
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Descendant pivot Marie DESCUBES du CHATENET (De-Tournemire Pierre) avec pour descendant(s) remarquable(s) Guillaume DE TOURNEMIRE
Descendant pivot Louis MARTIN DU PUYTISONavec pour descendant(s) remarquable(s) Chantal MARTIN DU PUYTISON, Guillaume LE FORESTIER-CLÉMENT
Créé le 03/12/2015, modifié le 18/12/2015