Message d'information du propriétaire de l'arbre

close

Sitepersonnel avec photos et compléments - Plus particulièrementdans les époques lointaines, consultez les notes. Il m'arrive eneffet de privilégier certaines hypothèses... à méditer puispartager ou rejeter...


Sosa :301 937 154
Seigneur de Montmorillon , SOSA

  • Né en 1100
  • Décédé
  • Seigneur de Montmorillon

 Parents

 Union(s), enfant(s), petits-enfants et arrière-petits-enfants

 Notes

Notes individuelles

I195829

Lieu de résidence : Montmorillon (86)

======================================================================================================================================================================================
Il descend de Charlemagne (liens).
Parenté(s) de branche(s) et degré(s) : Beyrand 29/0, Desbordes 30/0 (x 5), Tharaud 28/0 (x 11), Demoulière 38/5, Desale 31/3, Touchelet 32/3, Plumency 32/3, Hamelin 32/3, Jacquemard 34/3, Renvoyé 35/3 en 17 liens avec la souche
======================================================================================================================================================================================
Il est un "cousin remarquable" (cousinage(s)) dans la catégorie Ascendants épines généalogiques
Comment recoller les trois morceaux de généalogie des seigneurs de Montmorillon ?

======================================================================================================================================================================================
Bertrand ou Bernard
Cette généalogie essaye de recoller trois morceaux de généalogie desseigneurs de Montmorillon
  1. celle de Ranulphe / Pierre de 1020 à 1100
  2. celle de Bernard / Bertrand et Aldebert, de 1120 à 1200
  3. celle d'Etienne / Guillaume 1er, Guillaume II de 1150 à 1250
La liaison entre les branches 2 et 3 (voir note d'Etienne désignépetit-fils du présent Bertrand) n'a pas d'appui dans la désignation des prénoms. Même si on est à la fin du XIIème siècle, même si la chronologie est rapprochée, il est donc possible qu'il y ait deux familles distinctes.
Par contre, entre les branches 1 et 2, même si la chronologie est plus distante et même si on est à une époque ou, davantage, les seigneuries peuvent changer de famille, la persistance des prénoms Bernard / Bertrand et Audebert / Aldebert permet de croire qu'il s'agit de la même famille.
------------------------------------
Entre les branches 1 et 3 on pourrait estimer que le prénom Guillaume vient de Guillaume de Provence, le libérateur, via son arrière petite-fille Agnès de la Marche... (le prénom Aldebert venant d'Audebert de laMarche, grand-père paternel d'Agnès). C'est un lien toutefois lointain, on essaiera d'en trouver un plus proche.
------------------------------------
Le lien ici retenu entre les branches 1 et 2 est celui existant sur plusieurs sites geneanet, comme jlcoupat. D'où la numérotation du présentBertrand / Bernard en Bernard III.
------------------------------------
Pour relier les branches 1 et 2, deux hypothèses prédominent, le présent Bernard, que l'on sait époux d'Alaïs, ayant dans les deux cas pourgrands-parents Ranulphe et Agnès de la Marche :
  1. il est Bernard, fils de Pierre de Montmorillon (fils de Ranulphe), sans épouse connue
  2. Il est Bernard, fils de Engelelm et Lucia de Montmorillon (fille de Ranulphe), marié à Agnès, aussi nommé Bernard de Montmorillon
Alaïs étant proche d'Agnès, la seconde hypothèse est ici prise en compte.
------------------------------------
Ce double lien entre les trois branches pourrait expliquer le prénom Guillaume de la branche 3 car il ya un Guillaume de Mortemer. Il est encore lointain, mais ce prénom a pu être repris ensuite... Il aurait au moins eu un petit-neveu Guillaume de Morthemer, cousin germain du grand-père paternel du présent Bernard.
------------------------------------
Voir la note de son supposé grand-père paternel
Alain Beyrand, le 3 mai 2015
======================================================================================================================================================================================
Créé le 01/04/2015, modifiéle 3/05/2015

  Photos & documents

{{ media.title }}

{{ mediasCtrl.getTitle(media, true) }}
{{ media.date_translated }}

 Aperçu de l'arbre

sosa Engelelm III DE MORTHEMER, SOSA 975- sosa Epouse d'Engelelm III X EPOUSE DE MORTHEMER, SOSA   sosa Sendebaud SENNEBAUD, SOSA sosa Agnès DE MONTMORILLON, SOSA sosa Bernard Ier DE LA MARCHE, SOSA 980-1047 sosa Amélie XXX DE MONTIGNAC, SOSA
|
8
 |
9
  |
12
 |
13
 |
14
 |
15



  


 


|  | |
sosa Père d'Engelelm XXX DE MORTHEMER, SOSA 1010- sosa Mère d'Engelelm X EPOUSE DE MORTHEMER, SOSA sosa Ranulphe DE MONTMORILLON, SOSA sosa Agnès DE LA MARCHE, SOSA 1030-
|
4
 |
5
 |
6
 |
7



 


| |
sosa Engelelm DE MORTHEMER, SOSA 1040- sosa Lucia DE MONTMORILLON, SOSA
|
2
 |
3



|
sosa Bernard de Morthemer XXX DE MONTMORILLON, Seigneur de Montmorillon 1100-