Sitepersonnel avec photos et compléments - Plus particulièrementdans les époques lointaines, consultez les notes. Il m'arrive eneffet de privilégier certaines hypothèses... à méditer puispartager ou rejeter...
Sosa :4 332 510 849
SOSA
Elle est une "cousine remarquable" (cousinage(s)) dans la catégorie Ascendants épines généalogiques
Est-elle une nièce de Richard Ier duc de Normandie
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DE WAREN ou DE GAREN
N. de Waren ou Garen, nièce de Richard, duc de Normandie. (par extrapolation Richard Ier 942-996)
[Livre d'or de la noblesse européenne, page 318, Léon de Givodan]
[geneanet pirlouit]
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Comment peut-elle être nièce ? Sachant que Richard Ier n'a ni frère ni soeur, ce serait par son épouse Gunnor de Crepon (qui a 4 soeurstoutes mariées, aucune à un Roger...) ou une de ses nombreuses maîtresses...
On note que, selon selon roglo 2015, Aveline 974-1031, soeur de Gunnor de Crépon est mariée avec avec Thorold de Pont-Audemer (Audemer <-> Mortemer) 945-1040, qu'elle a un fils Onfroy 995-1044 père d'un Roger (de Beaumont le Roger) et une fille Emma Torta 1020-1059 mariée vers 1054 avec Rodulf Ier de Warenne.
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Chronologiquement, tout cela est difficile à suivre. Avelina aurait sa fille Emma Torta en 1020 à l'âge de 46 ans, le père ayant 75 ans. Emma aurait un fils en 1044 alors qu'elle se serait mariée 10 ans plus tard...
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Du côté d'Abbon de Mortemart, combattant en 997, il peut avoir eu sontfils Imbert à 70 ans en 990, ce qui pourrait très difficilement l'amener à épouser une fille d'Emma née vers 1045, laquelle fille serait une petite-nièce de Richard 1er
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De plus, toujours selon roglo 2015, Rodulf 1er de Warrenne serait fils de Rudolf de Warenne de Mortemer et de Béatrice de Vascoeil mariés vers1027. Ce Rudolf pourrait-il être un fils d'Imbert Drustus et de son épouse de Warren ? On trouve alors une cohérence chronologique. Il serait non pas le Roger de Mortemer, qui fonda la branche normande, maisson père (d'après roglo 2015).
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Du coup l'épouse Warren / Warrenne d'Imbert, pourrait ne pas être nièce de Richard Ier, elle serait mère de l'époux d'une petite-nièce de Richard Ier, ce qui aurait provoqué la confusion.
Mais alors comment expliquer que son fils Rudolf soit appelé De Warennede Mortemer ? Cela confirme que sa mère est bien une De Warenne.
Et elle pourrait être une nièce de Richard Ier, si Aveline et Gunnor de Crépon avaient une autre soeur mariée à un de Warenne. C'est ce quiest ici supposé.
Alain Beyrand, le 28 octobre 2015
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Créé le 28/10/2015 ![{{ media.title }}]()
SOSA
Parents
Union(s), enfant(s), petits-enfants et arrière-petits-enfants
- Mariée avec
Imbert Drustus DE MORTEMART, Seigneur de Mortemart , SOSA , né en 950, décédé, Seigneur de Mortemart(Parents :
Abbon Drustus DE MORTEMART, Seigneur de Mortemart 920-997/ & 
Epouse d'Abbon Drustus X EPOUSE DE MORTEMART, SOSA)dont- Enguerrand DE MORTEMART, Seigneur de Mortemart 975- Marié avec Epouse d'Enguerrand X EPOUSE DE MORTEMART, SOSA dont
- Fils d'Enguerrand DE MORTEMART, SOSA 1010- Marié avec Bru d'Enguerrand X EPOUSE DE MORTEMART, SOSA dont :
- Grand-Père de Guillaume XXX DE MORTEMART, SOSA 1050-
- Rodulf de Warenne XXX DE MORTEMER, SOSA 998-1073 Marié en 1027 avec Béatrice DE VASCOEUIL, SOSA 1010-1059 dont
- Rodulf Ier DE WARENNE, SOSA †1074/ Marié en 1044 avec Emma Torta DE PONT-AUDEMER, SOSA 1010-1059 dont :
- William Ier DE WARENNE, Seigneur de Warenne 1044-1088
- Roger DE MORTEMER, Seigneur de Saint Victor en Caux 1025..1041-1086 Marié en 1054 avec Hawise de Valois DE CRÉPY, SOSA 1035- dont :
- Raoul DE MORTEMER, Seigneur de Wigmore 1055-1104
Notes
Notes individuelles
I200292
Parenté(s) de branche(s) et degré(s) : Beyrand 32/0 (x 8), Desbordes 33/0 (x 24), Tharaud 32/0 (x 33), Demoulière 36/0 (x 3), Touchelet 35/0 (x 11), Plumency 33/0, Jacquemard 34/0 (x 18), Renvoyé 35/0 (x 27), Desale 29/2 en 125 liens avec la souche
Elle est une "cousine remarquable" (cousinage(s)) dans la catégorie Ascendants épines généalogiques
Est-elle une nièce de Richard Ier duc de Normandie
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DE WAREN ou DE GAREN
N. de Waren ou Garen, nièce de Richard, duc de Normandie. (par extrapolation Richard Ier 942-996)
[Livre d'or de la noblesse européenne, page 318, Léon de Givodan]
[geneanet pirlouit]
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Comment peut-elle être nièce ? Sachant que Richard Ier n'a ni frère ni soeur, ce serait par son épouse Gunnor de Crepon (qui a 4 soeurstoutes mariées, aucune à un Roger...) ou une de ses nombreuses maîtresses...
On note que, selon selon roglo 2015, Aveline 974-1031, soeur de Gunnor de Crépon est mariée avec avec Thorold de Pont-Audemer (Audemer <-> Mortemer) 945-1040, qu'elle a un fils Onfroy 995-1044 père d'un Roger (de Beaumont le Roger) et une fille Emma Torta 1020-1059 mariée vers 1054 avec Rodulf Ier de Warenne.
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Chronologiquement, tout cela est difficile à suivre. Avelina aurait sa fille Emma Torta en 1020 à l'âge de 46 ans, le père ayant 75 ans. Emma aurait un fils en 1044 alors qu'elle se serait mariée 10 ans plus tard...
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Du côté d'Abbon de Mortemart, combattant en 997, il peut avoir eu sontfils Imbert à 70 ans en 990, ce qui pourrait très difficilement l'amener à épouser une fille d'Emma née vers 1045, laquelle fille serait une petite-nièce de Richard 1er
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De plus, toujours selon roglo 2015, Rodulf 1er de Warrenne serait fils de Rudolf de Warenne de Mortemer et de Béatrice de Vascoeil mariés vers1027. Ce Rudolf pourrait-il être un fils d'Imbert Drustus et de son épouse de Warren ? On trouve alors une cohérence chronologique. Il serait non pas le Roger de Mortemer, qui fonda la branche normande, maisson père (d'après roglo 2015).
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Du coup l'épouse Warren / Warrenne d'Imbert, pourrait ne pas être nièce de Richard Ier, elle serait mère de l'époux d'une petite-nièce de Richard Ier, ce qui aurait provoqué la confusion.
Mais alors comment expliquer que son fils Rudolf soit appelé De Warennede Mortemer ? Cela confirme que sa mère est bien une De Warenne.
Et elle pourrait être une nièce de Richard Ier, si Aveline et Gunnor de Crépon avaient une autre soeur mariée à un de Warenne. C'est ce quiest ici supposé.
Alain Beyrand, le 28 octobre 2015
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Créé le 28/10/2015
Photos & documents
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