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Sitepersonnel avec photos et compléments - Plus particulièrementdans les époques lointaines, consultez les notes. Il m'arrive eneffet de privilégier certaines hypothèses... à méditer puispartager ou rejeter...


Sosa :541 558 768
Comte de Valentinois , Evêque de Valence , SOSA

  • Né en 1090
  • Décédé après 1138
  • Comte de Valentinois, Evêque de Valence

 Parents

 Union(s), enfant(s), petits-enfants et arrière-petits-enfants

 Fratrie

 Demi-frères et demi-sœurs

Du côté de sosa Wandelmode DE BEAUJEU, SOSA , née en 1070, décédée

 Notes

Notes individuelles

I190921
Il descend de Charlemagne (liens).
Parenté(s) de branche(s) et degré(s) : Beyrand 29/0, Desbordes 30/0 (x6), Tharaud 29/0 (x 11), Desale 28/1, Demoulière 31/1, Touchelet 30/1,Plumency 33/1, Hamelin 30/1, Jacquemard 30/1, Renvoyé 31/1 en 18 liensavec la souche

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Il est un "cousin remarquable" (cousinage(s)) dans la catégorie Ascendants épines généalogiques
Les comtes du Valentinois sont-ils originaires du Forest ?

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[http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Poitiers-Valentinois.pdf]
Origine du nom Poitiers-Vamentinois :
Castrum Pictavis = Peytieu en patois d'où déformation en Poitiers.
Ce fief est situé près de Mirabel, repaire fortifié des comtes de Valentinois et de Diois au XII° siècle, dans le diocèse de Valence, Die et Viviers.
La seigneurie comprend 16 forteresses puis châteaux dont : Pisançon, Romans, Saint-Vallier, la baronnie de Clérieux-en-Dauphiné, les seigneuries de Châteauneuf de Mazenc, Vals et Sérignon
(Comtat Venaissin).
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[http://thierryhelene.bianco.free.fr/drupal/?q=node/152]
Il est possible que les Valentinois se soient, à l'image des dauphins du Viennois quelques décennies plus tôt, emparés du titre comtal que détenait alors l'église de Valence, titulaire de ces droits comme l'étaient celles de Vienne, de Viviers ou du Puy (Laffont).
Quels que soient leurs ancêtres et quelle que soit la façon dont ils ont obtenu le titre de comte, les Poitiers-Valentinois ont établi une immense principauté à cheval sur le Rhône, sur les départements actuels de la Drôme et de l'Ardêche. Voyons le détail...---Si l'évêque deValence Eustache est le père de Guillaume, premier comte de Poitiers Valentinois, il faut le faire naitre vers 1090. Il est élu évêque en 1107 et nous devons admettre qu'il a eu ses fils alors qu'il était déjà un homme mûr vers 1125-1130.Eustache est cité dans une bulle du papePascal II, qui met définitivement fin à la querelle qui oppose depuisde nombreuses années Guy, archevêque de Vienne, et Hugues, évêque de Grenoble, au sujet de l'archidiaconé de Sermorens (Telma charte n° 221301 ). En 1118, l'évêque de Valence Eustache est présent dans une assemblée qui règle un différent entre Bernard Aton et les seigneurs du Caylar, Guillaume et Rainon (Teulet n°45).Saint Bernard écrit une lettre à Eustache, évêque de Valence, pour lui reprocher d'oublier sesdevoirs les plus saints, de s'entourer de gens avides et de dilapider les biens de son église (Chevalier p 175).Le 30 mai 1135, au concile de Pise, Eustachius Valentinus, figure parmi les évêques déposés. Il est dit évêque d'Orange mais il y a probablement une erreur (Telma, charte n° 224781).En mars 1138, Guillaume, prévôt de Valence, se désisteen faveur du temple de tout ce qu'il prétendait sur Ripert de Charols, sa famille et ses terres qu'il tenait, du consentement de son frère,le comte Eustache de Valence (Ripert-Monclar n°23).Entre 1137 et 1141,Eustache, comte-évêque de Valence, accorde des privilèges à l'abbaye de Léoncel (Léoncel n° 4).Avant 1141, Eustache, évêque de Valence, du consentement de son chapitre, donne au prieuré de Saint-Marcel l'église de Savasse (RD n° 3642).--- Les fils d'Eustache sont :- Eustache, prévôt de Valence en 1174, abbé de Saint-Pierre de Bourg entre 1188et 1210. En 1217, Eustache, prévôt de Valence, confirme et promet d'observer fidèlement la donation faite par son oncle Guillaume, prévôt de Valence, à la maison de l'hôpital de Jérusalem, de Cliousclat et son mandement, donation que rattifièrent ensuite Guillaume de Poitiers et son frère... Adhémar, comte de Valentinois, scelle cette charte et son fils l'approuve (RD n° 6380) ;- Guillaume, comte de Valentinois, qui suit.===[http://thierryhelene.bianco.free.fr/drupal/?q=node/152]Pour envisager les origines des Poitiers-Valentinois, Michèle Bois ouvre une nouvelle voie. Le cognonem "Poitiers" désignerait le chevalier aquitain, province qui s'étendait alors presque jusqu'à Lyon et, surtout, qui englobait le Forez.La médiéviste remarque astucieusement que le dernier comte du Forez de la première race, Guillaume le Vieux, mort à la croisade de 1095, a deux fils nommés Guillaume et Eustachequi ne font pas souche dans leur comté qui revient à leur cousin germain Guy d'Albon. Jean-Marie de La Mûre [13], ancien historien du Forez,nous apprend qu'ils sont morts jeunes mais ce n'est pas le mystère quientoure ces deux jeunes seigneurs qui souffle sa conclusion à l'auteuret, en fait, nous ne savons pas comment Guy d'Albon a été investi du comté du Forez. Toujours d'après J.M. de La Mûre, Guillaume le Jeune a été comte du Forez jusqu'en 1107. C'est justement l'année de l'élection d'Eustache à la dignité d'évêque. C'est peut-être à cette époque que Guillaume se retire (volontairement ou pas) de la vie laïque.Michèle Bois, dans un mail privé, rappelle encore que la charte de Bonlieu au sujet de Véronique de Marsanne est considérée comme forgée ultérieurement et rien ne prouve que Véronique soit réellement le nom de la mère de Guillaume et d'Eustache : le 6 mars 1171, à Marsanne, Guillaume de Poitiers, comte de Valentionnois, et Eustache, prévôt de l'église de Valence, donnent à leur mère Véronique le manse de Genevès avec ténement, bois et ramière pour y construire l'église et le couvent de Bonlieu, la permission de construire un moulin sur le Roubion et le droit de pâturage sur toutes leurs terres (RD n° 4443). L'historienne termine par ces mots : "J'aurai plutôt tendance à considérer que cette mère n'est pas issue de la famille des Arnaud de Crest alliée aux Clérieux, mais de la famille des Adhémar de Monteil, qui descend sans conteste de la famille comtale à laquelle vous songez (Gontard, Lambert, Adhémar, fondateurs de Saint-Marcel-les-Sauzet) et où lenom d'Adhémar est si important qu'il a servi à dénommer Montélimar".Onomastiquement, cette idée est plus satisfaisante que tout ce que nous avons lu jusqu'à présent. Reste, naturellement, à s'interroger sur la façon et les raisons qui auraient pu mener Guillaume et Eustache à renoncer au comté du Forez et étayer l'hypothèse par divers indices directs ou indirects qui manquent encore...---Elément supplémentaire : Marsanne, cité ci-dessus, est le nom d'une épouse de la famille alliée De Crest.Voir aussi les notes de son père et de sa mère.Alain Beyrand, le 20 février 2015
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Créé le 26/01/2015, modifiéle 20/02/2015

  Photos & documents

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 Aperçu de l'arbre

    sosa Guichard II DE BEAUJEU, Seigneur de Beaujeu sosa Ricoaire DE SALORNAY, Dame de Salornay sosa Hugues DE CHÂLON, SOSA sosa Epouse de Hugues X EPOUSE DE CHÂLON, SOSA
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  sosa Humbert II DE BEAUJEU, SOSA sosa Wandelmode DE CHÂLON, SOSA 1050-
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sosa Guillaume Yyy L'Ancien DE FOREZ, Comte du Forez 1060-1091 sosa Wandelmode DE BEAUJEU, SOSA 1070-
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sosa Eustache XXX DE POITIERS-VALENTINOIS, Comte de Valentinois 1090-1138/