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Sitepersonnel avec photos et compléments - Plus particulièrementdans les époques lointaines, consultez les notes. Il m'arrive eneffet de privilégier certaines hypothèses... à méditer puispartager ou rejeter...


Sosa :34 873 606 193
SOSA

     Parents

     Union(s), enfant(s), petits-enfants et arrière-petits-enfants

     Fratrie

     Notes

    Notes individuelles

    I192949
    Parenté(s) de branche(s) et degré(s) : Beyrand 35/0 (x 504), Desbordes37/0 (x 1 416), Tharaud 35/0 (x 2 680), Desale 38/0 (x 26), Touchelet 39/0 (x 115), Plumency 37/0 (x 74), Hamelin 39/0 (x 20), Jacquemard 41/0 (x 14), Renvoyé 42/0 (x 21), Demoulière 38/1 en 4 870 liens avec la souche

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    Elle est une "cousine remarquable" (cousinage(s)) dans la catégorie Ascendants épines généalogiques
    Comment son ascendance peut-elleexpliquer le prénom Gauzbert de son fils ?

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    Avec son prénom Gauzbert, son fils semble être un "rorgonide" descendant de Rorgon 1er du Maine ou d'un de ses proches.
    C'est ce qu'exprime Sébastien Frau en page 1244 de sa thèse (disponible sur la Toile) :
    "Rien de ceci n'explique toutefois le nom même de Gauzbert, l'époux d'Immène. Cet anthroponyme n'est pas fréquent dans notre documentation jusqu'au début du Xe siècle, époque à partir de laquelle on assiste à une multiplication des Gauzbert, dont beaucoup semblent d'ailleurs descendre du couple Gauzbert-Immène.
    En outre, nous avons vu que Gauzbert était lié d'assez près à un groupe de parenté repérable dès les années 840-860, sans que l'anthroponyme Gauzbert apparaisse jamais, ce qui laisse penser qu'il a dû être apporté par alliance, probablement par la mère de Gauzbert. Il fauty ajouter que cet anthroponyme est typique de l'onomastique rorgonide,ce qui invite à se demander si le père de Gauzbert n'avait pas fait un mariage hypergamique en épousant une Rorgonide.
    D'ailleurs, le nom même de Gauzbert n'est pas le seul signe qui oriente en ce sens : tout un faisceau d'indices conduisent vers les Rorgonides. Le premier est que l'épouse du comte de Quercy Godefroid, pour lequel nous avons vu qu'un Aicard souscrit, était probablement elle-même une Rorgonide. De plus, le vicomte Adémar témoigne en 912 aux côtés d'un Ébroïn, nom qui était celui du cousin du comte Rorgon , mais également celui d'un individu ayant souscrit avec Aicard
    pour Godefroid et Gerberge en 865 et 867. De surcroît, un Gauzlin et unGauzfred souscrivent le testament authentique du vicomte Adémar, frère du vicomte Gauzbert, mais aussi un acte d'un autre Gauzbert, dans lequel nous voyons leur cousin.
    Or, tout comme Gauzbert et Ébroïn, Gauzlin et Gauzfred appartiennent au capital anthroponymique rorgonide, ce qui rend extrêmement probable que le vicomte Adémar et son frère Gauzbert aient eu du sang rorgonide dans les veines. De plus, héritage doit nécessairement remonter au moins à la génération d'un de leurs grands-parents, puisque l'un de leurs cousins s'appelle Gauzbert et est lui aussi associé à des noms rorgonides".
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    Boson et Rotrude étant de la même génération, l'apparentement peut prendre l'une des formes suivantes :
    1. Boson et Rotrude sont frère et soeur, voire cousins germains, mais il n'y a pas convergence de prénoms dans leur descendance
    2. l'épouse de Boson est soeur de Rotrude, voire cousins germains, maisil n'y a pas convergence de prénoms dans leur descendance
    3. un enfant de Boson a épousé un enfant de Rotrude
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    Pour cette hypothèse 3, en considérant le mariage d'Aicard fils de Boson avec une fille de Rotrude, on trouve de façon récurrente dans la descendance de ce couple le prénom Robert du mari d'Adaltrude et les prénoms rorgonides Gotfred et Gauzfred (Geoffroy) du côté de Robert, à rapprocher de Gauzbert fils d'Aucard. Gauzbert n'est-il pas un condenséde Gauzfred et Robert ?
    Ainsi la famille de Robert permet d'expliquer la parenté Rorgonide, quiserait bien antérieure à Rorgon Ier du Maine (ces prénoms existaientbien avant lui).
    Cette hypothèse 3 portant sur le mariage d'Aicard, fils de Boson et Talaisie, et une fille de Robert et Rotrude est donc ici prise en compte.
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    Certains sites Généanet estiment que Rotrude serait une fille de Rorgon 1er du Maine, soit comme fille de sa première épouse Rotrude (censée n'avoir qu'un enfant, Louis de St Denis), soit comme étant Adaltrude,qui serait aussi prénommée Roitrude, une fille de son second mariage qui, outre Ramnulf 1er de Poitiers, aurait eu pour mari, Robert de Turenne. Cela, bien sûr, expliquerait plus directement le prénom Gauzbert du petit-fils de Rotrude, mais je n'ai pas trouvé d'éléments pertinents pour adopter une de ces deux hypothèses. Et c'est chronologiquement bancal.
    Si on remonte d'une génération, on trouve Rorgon du Maine a un frère Gauzbert de Glanfeuil, qui pourrait être l'oncle et le parrain de notreGauzbert du Palsou. Il pourrait même être son père.
    Est-ce possible ? Oui, puisqu'on ne sait rien de l'épouse de Gauzbert de Glanfeuil, son épouse peut être la Rotrude qui s'est aussi marié avec Robert de Turenne.
    Dans ce cas, on a de nouveau deux hypothèses :
    • Gauzbert de Glanfeuil est le parrain et l'oncle
    • il est le père
    Etant donné qu'on lui connaît quatre fils et aucune fille, la seconde hypothèse est adoptée.
    Alain Beyrand, le 16 février 2015
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    Créé le 16/02/2015

      Photos & documents

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     Aperçu de l'arbre

    sosa Fils d'Hervé DU MAINE, SOSA sosa Bru d'Hervé X EPOUSE DU MAINE, SOSA sosa Drogo DE HERSTAL, SOSA sosa Epouse de Drogo X EPOUSE DE HERSTAL, SOSA sosa Père de Roger II DU MAINE, SOSA sosa Mère de Roger II X EPOUSE DU MAINE, SOSA  
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    sosa Gauzlin Ier DU MAINE, SOSA sosa Adaltrude DE HERSTAL, SOSA sosa Roger II DU MAINE, Comte du Maine †806/ sosa Epouse de Roger II X EPOUSE DU MAINE, Duc du Maine 675-735
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    sosa Gauzbert Ier de Glanfeuil DU MAINE, Comte du Maine †843 sosa Fille de Roger II DU MAINE, SOSA
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    sosa Fille de Gauzbert XXX DU MAINE, SOSA