Sitepersonnel avec photos et compléments - Plus particulièrementdans les époques lointaines, consultez les notes. Il m'arrive eneffet de privilégier certaines hypothèses... à méditer puispartager ou rejeter...
Sosa :80 536
SOSA
Parenté(s) de branche(s) et degré(s) : Desale 16/0
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Il est un "cousin remarquable" (cousinage(s)) dans la catégorie Ascendants bourgeois dans une bonne ville
Bourgeois de Tours, filset petit-fils de serviteurs de Louis XI, il est maître orfèvre
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Tours, Jaloignes, Jean - 04/10/1490
Transport par honorable homme Jehan Moreau, fils de feu Guyon, à Pasquier Lasneau, coutelier, par. St-Saturnin, de 26 s. de rente qu'il avait par héritage paternel sur une maison grand-rue donnant par derrière surle jardin de St-Julien, pour 30 écus couronne.
4 octobre 1490.
Dépôt: Tours AD37 - Cote: 3E1
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L'acte qui précède établit, en grande probabilité, compte-tenu ausside son prénom et de la chronologie, le lien de grand-père à petit-fils entre Jean (1) Moreau, qui connaît bien un coutelier et Jean (3) Moreau qui a épousé une fille de coutelier
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[Mémoires de la Société archéologique de Touraine. Série in-8 (1842) - 1885 (T33)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5499744t.image.r=MOREAU.f402.hl]
Jehan Moreau, maître orfèvre, paroisse Saint Vincent, à Tours (1507),avait épousé Catherine Choyn, fille de Hélye Choyn, maitre coustellier du roi Louis XII à Tours
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L'acte qui suit concerne les frères et soeurs Jacques, Françoise, Martine et Pierre Moreau. Des neveux et nièces ?
Tours, Bertrand, Charles - 25/04/1588
Deux actes. Procuration de Jacques Moreau, sommelier de Madame la duchesse de Sampiers ('), de Gatien Cheveau, maître armurier à Tours et Françoise Moreau sa femme et de Claude Savigné, maître fourbisseur et garnisseur d'épées et Martine Moreau sa femme à Pierre Moreau, leur frère, maître ouvrier en draps de soie (Tours, paroisse Saint-Hilaire) pour la succession de Claude Bouccache, receveur du domaine de Château-Thierry, leur cousin germain.
25 avril 1588.
Dépôt: Tours AD37 - Cote: 3E5/244
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Etant maître orfèvre, Jehan Moreau connaissait cette histoire d'un autre maître orfèvre, originaire de Loches, de la génération de ses grands-parents.
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[http://unregardsurtours.blogspot.fr/2010/05/loys-secretin-le-seul-faux-monnayeur.html]
Au XVème siècle, les pénalités infligées par la justice aux faux-monnayeurs étaient particulièrement barbares.
En voici un exemple tiré du registre des délibérations de la municipalité de Tours (tome XIII) : le seul condamné à mort en France àêtre bouilli vif !
Le lundi 11 février 1488, un faux monnayeur, nommé Loys Secrétain, convaincu de fabrication de fausse monnaie, fut condamné par le bailli deTouraine "à estre bouilly, traîné et pendu sur la place de la Fère-le-Roy".
L'exécuteur de justice, nommé Denis, amena "le dit Loys, sur un chaffault (échafaud en vieux français), auprès de la chaudière et le lia de cordes par les jambes et par le corps, lui fit dire son in manus (prière par laquelle on recommande son âme à Dieu) et le poussa et jeta latête la première dedans la chaudière pour bouillir (par charité, lebourreau étranglait toujours le condamné avant de le jeter dans la marmite, sauf pour ce pauvre Loys Secrétain !).
Les cordes lâchèrent tellement qu'il revint deux fois sur l'eau, criant : Miséricorde ! Miséricorde ! Ce voyant, le Prévôt et quelques habitants, Rochard, Pénigault, etc..., se mirent à frappersur le bourreau et fais un grand déshonneur à la ville de Tours."
"L'exécuteur, voyant la colère du peuple, voulut effondrer par deux outrois fois le dit malfaiteur avec un grand croc de fer ; incontinent plusieurs, croyant que les cordes avaient été rompues par miracle, s'émurent à haute voix et voyant que le dit faux monnayeur ne souffrait aucun mal, ils s'approchèrent du bourreau, couché le visage contre terre, et lui donnèrent tant de coups qu'il mourut en la place même."
Charles VIII fit grâce aux habitants accusés d'avoir occis (tué) le bourreau ; quant au faux monnayeur, on l'emporta dans l'église des Jacobins "où il se mussa (cacha) si tellement qu'il ne se oserait jamais plus se manifester".
Pendant sa convalescence, ce jeune orfèvre et faux-monnayeur de Loches de 26 ans obtint la clémence du roi.
Quant au sort réservé à l'exécuteur Denis, ce fut l'illustration d'une tradition ancienne qui veut que lorsque le bourreau remplit maladroitement son office et manque le condamné, il doit prendre la place du patient...
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Voir la note de son père et son rôle dans la venue de St François de Paule à Tours.
Voir la note de son grand-père et arrière grand-père, apothicaires duroi Louis XI
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Il n'est pas sûr
======================================================================================================================================================================================Ascendant référent Jean (1) MOREAU
Descendants remarquables contemporains : Marie-Claude AUDEBERT, Jean-Louis BÉGUIN, Laurent BERGEARD, Sylvain BERLAND, Alain BERNARD, Alain BEYRAND, Raymonde BONNET, Jacques CHIRAC, Reine CHOLLET, Bernard DE LA CROIX, Daniel DELEBARRE, Suzanne DESALE, Frédéric FOSSALUZA, Roland GENNERAT, Jean-Marcel JEANNENEY, Glenn LAMBERT, Béatrice LEBRETON DE LA PERRIÈRE, Christian LOBIER, Jean-Paul MÉLINON, Michel ORIVEL, Frédéric PROUST,Thierry RECOT, Nicole ROBERT, Denis SESRIAULT, Jean-Claude SIMONIN, David SYLVESTRE-GROS-MAURICE, Michel TEILLARD D'EYRY, Albert TESSIER, Charles THIERRY, Munanui VAIRAAROA
Créé le 22/11/2013, modifié le 26/01/2021
SOSA
- Né avant 1505
- Décédé
- Maître orfèvre
Parents
- Jean (2) XXX MOREAU, Seigneur de la Bretêche , SOSA , décédé après 1514, Ecuyer, Valet de chambre du roi Louis XI, Seigneur de la Bretêche
Marié avec - Epouse de Jean (2) X EPOUSE MOREAU, SOSA
Union(s), enfant(s), petits-enfants et arrière-petits-enfants
- Marié avec Catherine CHOUYN, SOSA (Parents : Hélye XXX CHOUYN, SOSA †1511/ & Epouse d'Hélye X EPOUSE CHOUYN, SOSA)dont
- Thomas MOREAU Marié avecJehanne CORNELLIER †1582 dont
- Sara MOREAU 1561- Mariée le 21 mars 1582, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecAbraham HARDILLER
- Marie MOREAU †/1584 Mariée avant 1570 avecJehan GUYMIER 1530-1585 dontMarie MOREAU †/1584 Mariée après 1580 avecNicolas PINON dont
- Jehan GUYMIER †1604/ Marié avecMadeleine TERRIEN
- Catherine GUYMIER 1558-1601/ Mariée avecCosme MÉNARD 1553-1604 dont :
- Florent MÉNARD 1576-1641
- Jeanne MÉNARD 1582-/1616
- Thomas MÉNARD 1578-
- Catherine MÉNARD †1613
- Jean MÉNARD 1583-1648
- Jehanne GUYMIER †/1586 Mariée avecAndré MILLARD
- Suzanne GUYMIER †1601/ Mariée le 17 juin 1594, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecAbraham VIGAN †1601/
- Marie GUYMIER Mariée le 28 octobre 1587, Nantes, Loire Atlantique 44, Loire Atlantique, avecPhilippe DARDEMBOURG dont :
- Marie DARDEMBOURG 1591-
- Jean DARDEMBOURG 1599-/1687
- Guillemine GUYMIER †1601/ Mariée avecJehan LEFÉBURE †/1601
- Gédéon PINON 1570-1638/ Marié avecFrançoise GUILLET 1572-1638/ dont :
- Charles PINON 1603-/1680
- Michel MOREAU
- René MOREAU †/1583 Marié avecJeanne NAU
- Pierre MOREAU †/1581 Marié avecJehanne VICTOR †1583/ dont
- Jacques MOREAU 1563-1627 Marié le 16 août 1584, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecMarie RAGOT 1563- dont :
- Marie MOREAU
- Esaïe MOREAU /1597-1656
Jacques MOREAU 1563-1627 Marié le 22 décembre 1598, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecMadeleine JOURDAIN 1568-/1627 dont :- Madeleine MOREAU †
- Isabel MOREAU †1919/
- Pierre MOREAU 1611-1674
- Noë MOREAU
- Noël MOREAU, Sieur de la Boytière †1610..1613 Marié le 3 mars 1581, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecCatherine BALLEREAU †1619/ dont :
- Noé MOREAU, Sieur de la Boistière 1585-/1654
- Marie MOREAU †1619/
- Fille de Noël MOREAU
- Renée MOREAU Mariée le 24 octobre 1583, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecZacarie LAMBERT
Renée MOREAU Mariée avecJacques LEPELLETIER
- Jacques MOREAU 1563-1627 Marié le 16 août 1584, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecMarie RAGOT 1563- dont :
- Etienne (1) L'Aîné MOREAU †1601/ Marié avant 1569 avecMagdeleine FESTIER † dontEtienne (1) L'Aîné MOREAU †1601/ Marié entre 1570 et 1575 avecJehanne MACAIRE †/1595 dont
- Françoise MOREAU Mariée le 16 août 1594, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecCharles GALLOPIN †/1601 dont :
- Françoise GALLOPIN †1608/
Etienne (1) L'Aîné MOREAU †1601/ Marié en 1595 avecMarie XXX LEBOEUF- Etienne (2) le Jeune MOREAU † Marié le 31 mai 1592, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecMarie XXX LEBOEUF † dont :
- Etienne (3) MOREAU †1606/
- Jacques MOREAU
- Laurent MOREAU 1612-1623/
- Isaac MOREAU Marié le 10 décembre 1595, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecMarthe ROUSSEAU dont :
- Isaac MOREAU
- Marthe MOREAU †1624/
- Marie MOREAU †1624
- Jacques MOREAU Marié avecPasquière TIFAYNE dont :
- Etienne MOREAU
- Paul MOREAU 1608-1623/
- Françoise MOREAU Mariée le 16 août 1594, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecCharles GALLOPIN †/1601 dont :
- Jean (4) MOREAU †/1562 Marié avecCatherine COSSE †/1588 dont
- Françoise MOREAU Mariée avant 1556 avecJehan XXX POTERAT /1536-/1594 dont :
- Timothée POTERAT 1570-/1620
Françoise MOREAU Mariée après 1562 avecOdet MANE
Françoise MOREAU Relation avec? ? dont : - Samuel MOREAU 1562-1612/ Marié avecIsabelle DESMONT †/1612 dont :
- Samuel MOREAU 1590-1636/
- Isabel MOREAU
- Marie MOREAU 1597-
- Anne MOREAU
- Anne MOREAU †1588/ Mariée avecClaude GUYMIER †1576..1588
- Michel MOREAU †/1594 Marié avecMadeleine CHOTARD †1594/
- Françoise MOREAU Mariée avant 1556 avecJehan XXX POTERAT /1536-/1594 dont :
- Barbe MOREAU †1587/ Mariée avecBenoist AUBERT †/1586 dontBarbe MOREAU †1587/ Mariée avecLouis Dit Debien DEMACIOT †/1587
- Louis AUBERT 1572- Marié le 25 février 1601, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecMarie PERCHERON
- Marc MOREAU, SOSA †1601..1616 Marié avec Gabrielle DE BRETEUIL, SOSA †1616 dont
- Guillaume MOREAU †1616/
- Louis XXX MOREAU, SOSA †1616/ Marié avec Simone X EPOUSE MOREAU, SOSA dont :
- Louis XXX MOREAU †1625/
- Mathurine MOREAU, SOSA 1584-
- Gilles XXX MOREAU
- Jeanne XXX MOREAU Mariée avecOlivier FEY 1563- dont :
- Macé FEY 1586-1668
- Louis FEY 1601-
- Nicolas FEY 1604-
- Louise MOREAU Mariée avecThibault DESMONT dontLouise MOREAU Mariée avecJacques ARGET
- Marie DESMONT Mariée avecMartin CÉLORON †1595/
- Isabelle DESMONT †/1612 Mariée avecSamuel MOREAU 1562-1612/ dont :
- Samuel MOREAU 1590-1636/
- Isabel MOREAU
- Marie MOREAU 1597-
- Anne MOREAU
- Jehan DESMONT †1594/ Marié le 21 novembre 1584, Tours, Indre et Loire 37, Indre et Loire, avecJacqueline VRIGNAULT
- Pierre DESMONT †1605/ Marié avant 1590 avecMarie VRIGNAULT
Pierre DESMONT †1605/ Marié après 1591 avecSuzanne DEZIER †1605/
- Thomas MOREAU Marié avecJehanne CORNELLIER †1582 dont
Fratrie
- Jean (3) XXX MOREAU, SOSA /1505- Marié avec Catherine CHOUYN, SOSA
- René XXX MOREAU †1533 Marié en 1520 avecGatienne REGNAULT
Notes
Notes individuelles
I172819
Lieu de résidence : Tours (37) - St Vincent
Parenté(s) de branche(s) et degré(s) : Desale 16/0
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Il est un "cousin remarquable" (cousinage(s)) dans la catégorie Ascendants bourgeois dans une bonne ville
Bourgeois de Tours, filset petit-fils de serviteurs de Louis XI, il est maître orfèvre
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Tours, Jaloignes, Jean - 04/10/1490
Transport par honorable homme Jehan Moreau, fils de feu Guyon, à Pasquier Lasneau, coutelier, par. St-Saturnin, de 26 s. de rente qu'il avait par héritage paternel sur une maison grand-rue donnant par derrière surle jardin de St-Julien, pour 30 écus couronne.
4 octobre 1490.
Dépôt: Tours AD37 - Cote: 3E1
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L'acte qui précède établit, en grande probabilité, compte-tenu ausside son prénom et de la chronologie, le lien de grand-père à petit-fils entre Jean (1) Moreau, qui connaît bien un coutelier et Jean (3) Moreau qui a épousé une fille de coutelier
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[Mémoires de la Société archéologique de Touraine. Série in-8 (1842) - 1885 (T33)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5499744t.image.r=MOREAU.f402.hl]
Jehan Moreau, maître orfèvre, paroisse Saint Vincent, à Tours (1507),avait épousé Catherine Choyn, fille de Hélye Choyn, maitre coustellier du roi Louis XII à Tours
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L'acte qui suit concerne les frères et soeurs Jacques, Françoise, Martine et Pierre Moreau. Des neveux et nièces ?
Tours, Bertrand, Charles - 25/04/1588
Deux actes. Procuration de Jacques Moreau, sommelier de Madame la duchesse de Sampiers ('), de Gatien Cheveau, maître armurier à Tours et Françoise Moreau sa femme et de Claude Savigné, maître fourbisseur et garnisseur d'épées et Martine Moreau sa femme à Pierre Moreau, leur frère, maître ouvrier en draps de soie (Tours, paroisse Saint-Hilaire) pour la succession de Claude Bouccache, receveur du domaine de Château-Thierry, leur cousin germain.
25 avril 1588.
Dépôt: Tours AD37 - Cote: 3E5/244
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Etant maître orfèvre, Jehan Moreau connaissait cette histoire d'un autre maître orfèvre, originaire de Loches, de la génération de ses grands-parents.
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[http://unregardsurtours.blogspot.fr/2010/05/loys-secretin-le-seul-faux-monnayeur.html]
Au XVème siècle, les pénalités infligées par la justice aux faux-monnayeurs étaient particulièrement barbares.
En voici un exemple tiré du registre des délibérations de la municipalité de Tours (tome XIII) : le seul condamné à mort en France àêtre bouilli vif !
Le lundi 11 février 1488, un faux monnayeur, nommé Loys Secrétain, convaincu de fabrication de fausse monnaie, fut condamné par le bailli deTouraine "à estre bouilly, traîné et pendu sur la place de la Fère-le-Roy".
L'exécuteur de justice, nommé Denis, amena "le dit Loys, sur un chaffault (échafaud en vieux français), auprès de la chaudière et le lia de cordes par les jambes et par le corps, lui fit dire son in manus (prière par laquelle on recommande son âme à Dieu) et le poussa et jeta latête la première dedans la chaudière pour bouillir (par charité, lebourreau étranglait toujours le condamné avant de le jeter dans la marmite, sauf pour ce pauvre Loys Secrétain !).
Les cordes lâchèrent tellement qu'il revint deux fois sur l'eau, criant : Miséricorde ! Miséricorde ! Ce voyant, le Prévôt et quelques habitants, Rochard, Pénigault, etc..., se mirent à frappersur le bourreau et fais un grand déshonneur à la ville de Tours."
"L'exécuteur, voyant la colère du peuple, voulut effondrer par deux outrois fois le dit malfaiteur avec un grand croc de fer ; incontinent plusieurs, croyant que les cordes avaient été rompues par miracle, s'émurent à haute voix et voyant que le dit faux monnayeur ne souffrait aucun mal, ils s'approchèrent du bourreau, couché le visage contre terre, et lui donnèrent tant de coups qu'il mourut en la place même."
Charles VIII fit grâce aux habitants accusés d'avoir occis (tué) le bourreau ; quant au faux monnayeur, on l'emporta dans l'église des Jacobins "où il se mussa (cacha) si tellement qu'il ne se oserait jamais plus se manifester".
Pendant sa convalescence, ce jeune orfèvre et faux-monnayeur de Loches de 26 ans obtint la clémence du roi.
Quant au sort réservé à l'exécuteur Denis, ce fut l'illustration d'une tradition ancienne qui veut que lorsque le bourreau remplit maladroitement son office et manque le condamné, il doit prendre la place du patient...
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Voir la note de son père et son rôle dans la venue de St François de Paule à Tours.
Voir la note de son grand-père et arrière grand-père, apothicaires duroi Louis XI
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Il n'est pas sûr
======================================================================================================================================================================================Ascendant référent Jean (1) MOREAU
Descendants remarquables contemporains : Marie-Claude AUDEBERT, Jean-Louis BÉGUIN, Laurent BERGEARD, Sylvain BERLAND, Alain BERNARD, Alain BEYRAND, Raymonde BONNET, Jacques CHIRAC, Reine CHOLLET, Bernard DE LA CROIX, Daniel DELEBARRE, Suzanne DESALE, Frédéric FOSSALUZA, Roland GENNERAT, Jean-Marcel JEANNENEY, Glenn LAMBERT, Béatrice LEBRETON DE LA PERRIÈRE, Christian LOBIER, Jean-Paul MÉLINON, Michel ORIVEL, Frédéric PROUST,Thierry RECOT, Nicole ROBERT, Denis SESRIAULT, Jean-Claude SIMONIN, David SYLVESTRE-GROS-MAURICE, Michel TEILLARD D'EYRY, Albert TESSIER, Charles THIERRY, Munanui VAIRAAROA
Créé le 22/11/2013, modifié le 26/01/2021
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Prénoms : XXX parents probables mais non certains (explicatif ennote), YYY ascendance sur un autre site (indiqué en note), ZZZ noncousin(e) (mais lien avec plusieurs cousin(e)s) - Mon site généalogique - Explicatif sur les ascendants référents,les descendants pivots, les cousins remarquables -Tous les ascendantsréférents - Tous les cousins remarquables - Contactgen @ pressibus.org - Bon voyage. Alain Beyrand